PJD : Elton JOHN au cœur d'un complot contre le Maroc !
Page 1 sur 2 • Partager •
Page 1 sur 2 • 1, 2 
PJD : Elton JOHN au cœur d'un complot contre le Maroc !

Le PJD lance sa campagne pour l'ordre moral à partir de Ksar El Kébir
Le PJD lance une caravane de propagande islamiste qui fera escale dans trois villes : Ksar El Kébir, Meknès et Marrakech. Un choix qui révèle l’objet des organisateurs.
La Jeunesse du Parti de la justice et du développement (PJD) organise une «Campagne nationale pour la moralité». Cette campagne, qui prendra la forme d’une caravane – encore une–, démarrera son périple à partir de la ville de Ksar El Kébir. Un choix qui reflète la finalité de l’opération avant même son démarrage. La ville, faut-il le rappeler, a été le théâtre d’une affaire qui a bouleversé tous les démocrates du pays lorsque des milliers de personnes ont été mobilisées par des discours islamistes sous le prétexte d’un faux mariage homosexuel dans une sorte de rébellion urbaine qui a pris une tournure dangereuse. La ville, dont le conseil communal est dirigé par le PJD, a de tout temps été considérée par les islamistes comme une plate-forme stratégique. Sa position géographique lui a permis, depuis les années 70, d’être une sorte de centre de repli des prédicateurs islamistes et le point de départ de leurs «missionnaires» vers d’autres villes de la région Nord du Maroc. Et c’est en se basant sur la même vocation que la caravane islamiste a choisi de faire son départ de cette ville.
Le choix n’était donc pas fortuit. En plus, il est clair que la Jeunesse du parti islamiste a opté pour Ksar El Kébir afin de conforter l’image du PJD comme « défenseur de la moralité publique». D’autant plus qu’elle coïncide avec le lancement par le parti de la mise en application d’un plan pour marquer un retour en force lors des élections communales de 2009. La caravane islamiste se dirigera ensuite vers la ville de Meknès. Une ville qui se trouve dans la même situation : elle est dirigée par le PJD et elle vient d’être exploitée par la propagande islamiste à propos d’une cérémonie de dégustation de vin qui avait eu lieu dans cette ville. La caravane du PJD se dirigera ensuite vers Marrakech, la capitale du tourisme marocain. Les islamistes du PJD estiment qu’il s’agit d’une ville où la débauche s’est propagée à cause du développement du tourisme et ils veulent exploiter cette thèse dans leur campagne électorale prématurée et tenter, ainsi, d’en profiter pour attirer de nouvelles recrues dans cette ville. Ksar El Kébir, Meknès et Marrakech, trois escales donc pour la caravane du parti islamiste qui semble vouloir devancer les autres formations en démarrant sa campagne électorale 18 mois avant le scrutin communal de 2009.
Le PJD lance une caravane de propagande islamiste qui fera escale dans trois villes : Ksar El Kébir, Meknès et Marrakech. Un choix qui révèle l’objet des organisateurs.
La Jeunesse du Parti de la justice et du développement (PJD) organise une «Campagne nationale pour la moralité». Cette campagne, qui prendra la forme d’une caravane – encore une–, démarrera son périple à partir de la ville de Ksar El Kébir. Un choix qui reflète la finalité de l’opération avant même son démarrage. La ville, faut-il le rappeler, a été le théâtre d’une affaire qui a bouleversé tous les démocrates du pays lorsque des milliers de personnes ont été mobilisées par des discours islamistes sous le prétexte d’un faux mariage homosexuel dans une sorte de rébellion urbaine qui a pris une tournure dangereuse. La ville, dont le conseil communal est dirigé par le PJD, a de tout temps été considérée par les islamistes comme une plate-forme stratégique. Sa position géographique lui a permis, depuis les années 70, d’être une sorte de centre de repli des prédicateurs islamistes et le point de départ de leurs «missionnaires» vers d’autres villes de la région Nord du Maroc. Et c’est en se basant sur la même vocation que la caravane islamiste a choisi de faire son départ de cette ville.
Le choix n’était donc pas fortuit. En plus, il est clair que la Jeunesse du parti islamiste a opté pour Ksar El Kébir afin de conforter l’image du PJD comme « défenseur de la moralité publique». D’autant plus qu’elle coïncide avec le lancement par le parti de la mise en application d’un plan pour marquer un retour en force lors des élections communales de 2009. La caravane islamiste se dirigera ensuite vers la ville de Meknès. Une ville qui se trouve dans la même situation : elle est dirigée par le PJD et elle vient d’être exploitée par la propagande islamiste à propos d’une cérémonie de dégustation de vin qui avait eu lieu dans cette ville. La caravane du PJD se dirigera ensuite vers Marrakech, la capitale du tourisme marocain. Les islamistes du PJD estiment qu’il s’agit d’une ville où la débauche s’est propagée à cause du développement du tourisme et ils veulent exploiter cette thèse dans leur campagne électorale prématurée et tenter, ainsi, d’en profiter pour attirer de nouvelles recrues dans cette ville. Ksar El Kébir, Meknès et Marrakech, trois escales donc pour la caravane du parti islamiste qui semble vouloir devancer les autres formations en démarrant sa campagne électorale 18 mois avant le scrutin communal de 2009.
Source : Aujourd'hui le Maroc
Et après on dira que ce n'est pas une manipulation politique tout ça??? Moi je pense aussi à tous ces gens qui me disent que voter ne sert à rien!!!!! J'en suis pas si sur!!!!!! Apres il ne faudra pas venir se plaindre en disant "qu'on est des pauvres PD et qu'on ne peu rien faire". Comme le rapellait si bien Mehdi de Bruxelles... Les gays de certains pays ont eu des droits parcequ'ils se sont battu pour les avoir!

OURS POLAIRE- Habitué

-

Ma Ville: AUTOUR DU MONDE
Nombre de messages: 128
Orientation sexuelle: Total gay
Date d'inscription: 28/07/2007
Re: PJD : Elton JOHN au cœur d'un complot contre le Maroc !
OURS POLAIRE a écrit:«Campagne nationale pour la moralité»
Mais que savent-ils de la moralité ? personnes dont meme les droits de la femme mawslouhomch et viennent parler de moralité !!!
Invité- Invité
Re: PJD : Elton JOHN au cœur d'un complot contre le Maroc !
Il est évident, Hichou, que le PJD n’en sait pas plus sur la moralité que vous et moi, et que celle qu'il défend mérite grandement d'être remise en question !
Mais la question n’est pas seulement là. Ce qui est scandaleux, et politiquement inadmissible, infantilisant et anti-démocratique, c’est qu’un parti politique prétende se mêler de… " moralité " ! C’est à dire prétende imposer sa vision particulière de la vie, en l’occurrence une interprétation particulière de la religion, à la communauté entière des citoyens.
Ce qui est particulièrement grave c'est que, à travers le choix symbolique de Qsar El-Kebir, nous assistons clairement à l'instrumentalisation, par le PJD, de l'homophobie au service de sa politique.
Ours Polaire, je me suis battu tout l’été dans ce forum pour persuader les membres que toute abstention était une voix donnée au PJD, et qu’il fallait donc voter, voter, voter. J’ai dit et répété, clairement et nettement, que le PJD était notre pire ennemi : ce qu’il a démontré immédiatement, et violemment, quelques semaines plus tard à Qsar El-Kebir ! J’espère que les partisans de l’abstention ont un peu changé d’avis aujourd’hui, mais il se fait tard !
Il est grand temps de rejoindre le Mouvement de Défense des Libertés Individuelles, et de prôner la séparation de la Religion et de l’État.
Mais la question n’est pas seulement là. Ce qui est scandaleux, et politiquement inadmissible, infantilisant et anti-démocratique, c’est qu’un parti politique prétende se mêler de… " moralité " ! C’est à dire prétende imposer sa vision particulière de la vie, en l’occurrence une interprétation particulière de la religion, à la communauté entière des citoyens.
Ce qui est particulièrement grave c'est que, à travers le choix symbolique de Qsar El-Kebir, nous assistons clairement à l'instrumentalisation, par le PJD, de l'homophobie au service de sa politique.
Ours Polaire, je me suis battu tout l’été dans ce forum pour persuader les membres que toute abstention était une voix donnée au PJD, et qu’il fallait donc voter, voter, voter. J’ai dit et répété, clairement et nettement, que le PJD était notre pire ennemi : ce qu’il a démontré immédiatement, et violemment, quelques semaines plus tard à Qsar El-Kebir ! J’espère que les partisans de l’abstention ont un peu changé d’avis aujourd’hui, mais il se fait tard !
Il est grand temps de rejoindre le Mouvement de Défense des Libertés Individuelles, et de prôner la séparation de la Religion et de l’État.

Stonewall- Accro

-

Age: 45
Ma Ville: CASABLANCA
Nombre de messages: 1014
Orientation sexuelle: Daddy
Date d'inscription: 06/08/2007
Re: PJD : Elton JOHN au cœur d'un complot contre le Maroc !
Un petit article plein d'humour sur la moralité, je ne peux m'empecher de vous le communiquer...
La justice marocaine a parlé, comme il se doit, dans un Etat de droit où même, et surtout, les poules, les chapons, les poulardes et autres coquelets voient leurs droits garantis.
Selon nos confrères d’Al Ahdath Al Maghribia, un bon citoyen de l’arrière-pays fassi a été condamné par la justice à 3 mois de prison ferme pour viol d’un coq. Oui, un coq. Le propriétaire d’un poulailler avait surpris, un matin de «bonheur», le violeur en pleine action. Il était en train d’enfiler, comme un gant, l’animal à plumes. Notre éleveur a prévenu les gendarmes qui le lendemain, sans coup férir, ont pu arrêter dans les règles de l’art — en flagrant délice, donc — l’homme qui aimait trop les gallinacés. D’un amour tendre mais sans consentement mutuel. «Viens poupoule, viens poupoule, viens…», dit la chanson. La justice marocaine a parlé, comme il se doit, dans un Etat de droit où même, et surtout, les poules, les chapons, les poulardes et autres coquelets voient leurs droits garantis. On peut les rôtir, les cuire, les recuire, les manger, les désosser, les mettre en saucisse, en salade, les enfumer, mais pas les embrocher. Un coq, ou une poule, à la broche est une recette qui pose désormais problème. On ne sait pas si le coq en question s’appelait Fouad, ou s’il avait de la famille à Ksar El Kébir, ou si le PJD, avec ses amis de l’ordre moral, prépare une marche, mais cela ne saurait tarder. C’est connu, quand la poule pond, c’est toujours le coq qui a mal.
La justice marocaine a parlé, comme il se doit, dans un Etat de droit où même, et surtout, les poules, les chapons, les poulardes et autres coquelets voient leurs droits garantis.
Selon nos confrères d’Al Ahdath Al Maghribia, un bon citoyen de l’arrière-pays fassi a été condamné par la justice à 3 mois de prison ferme pour viol d’un coq. Oui, un coq. Le propriétaire d’un poulailler avait surpris, un matin de «bonheur», le violeur en pleine action. Il était en train d’enfiler, comme un gant, l’animal à plumes. Notre éleveur a prévenu les gendarmes qui le lendemain, sans coup férir, ont pu arrêter dans les règles de l’art — en flagrant délice, donc — l’homme qui aimait trop les gallinacés. D’un amour tendre mais sans consentement mutuel. «Viens poupoule, viens poupoule, viens…», dit la chanson. La justice marocaine a parlé, comme il se doit, dans un Etat de droit où même, et surtout, les poules, les chapons, les poulardes et autres coquelets voient leurs droits garantis. On peut les rôtir, les cuire, les recuire, les manger, les désosser, les mettre en saucisse, en salade, les enfumer, mais pas les embrocher. Un coq, ou une poule, à la broche est une recette qui pose désormais problème. On ne sait pas si le coq en question s’appelait Fouad, ou s’il avait de la famille à Ksar El Kébir, ou si le PJD, avec ses amis de l’ordre moral, prépare une marche, mais cela ne saurait tarder. C’est connu, quand la poule pond, c’est toujours le coq qui a mal.
Source : Aujourd'hui le Maroc

OURS POLAIRE- Habitué

-

Ma Ville: AUTOUR DU MONDE
Nombre de messages: 128
Orientation sexuelle: Total gay
Date d'inscription: 28/07/2007
Le PDG fait une faveur aux gays du Maroc.
Ours polaire a écrit : « Le PJD lance sa campagne pour l’ordre moral à partir de Ksar El Kébir... une caravane de propagande islamiste... »
Ce dont le PJD ne se rend pas compte, c’est qu’il vous fait, à vous les gays du Maroc, une très grande faveur. Le PJD met le sujet de l’homosexualité à l’ordre du jour et sur le devant de la scène comme aucune organisation gay ne pourrait le faire. Tout le pays en parle, et c’est bien ce que vous voulez.
L’action du PJD donne deux résultats : d’abord, elle réunit et dévoile ceux dans votre société qui appuient et approuvent la haine et la méchanceté. C’est une action mauvaise fait par des hommes contre leur frère, leur fils, leur cousin, leur voisin. C'est une action condamnable.
Ensuite, le PJD vous donne l'occasion d'alimenter le débat, avec vos amis et amies, avec vos parents, avec vos voisins, avec votre communauté proche, avec vos fquihs, vos moueddines et vos autres prêcheurs de malheurs! ... dans vos maisons, dans vos journaux, à la télévision. Profitez-en! Il faut parler.
Invité- Invité
Re: PJD : Elton JOHN au cœur d'un complot contre le Maroc !
roman a écrit:Ensuite, le PJD vous donne l'occasion d'alimenter le débat, avec vos amis et amies, avec vos parents, avec vos voisins, avec votre communauté proche, avec vos fquihs, vos moueddines et vos autres prêcheurs de malheurs! ... dans vos maisons, dans vos journaux, à la télévision. Profitez-en! Il faut parler.
C'est rare que dans les famille on parle de ça !, les fqih ne seront toujours pas favorable et tu ne risque pas de discuter et de donner ton point de vue. Les journaux en parlent depuis toujours (sur les prétendu arrestations). Du coup je ne pense pas que ça va etre favorable, parce que ceux qui n'ont pas d'opinions ils penseront plus au coté religieux ... le PJD risque de marquer un (autre) point.
Invité- Invité
Re: PJD : Elton JOHN au cœur d'un complot contre le Maroc !
Certes, Roman, c’est une belle idée. Et nous avons déjà remercié l’été dernier Mme ASSIMI, aujourd’hui députée homophobe au parlement, pour avoir porté la question gay dans le débat politique public.
Le problème, c’est que pour qu’il y ait dialogue, il faut qu’il y ait les conditions du dialogue. C’est à dire un espace d’écoute, une volonté d’écoute et un respect des opinions et des choix divergents.
Or nous en sommes loin ! Ce que Hichou nous rappelle ici, ce que nous avons, et ce sur quoi surfe le PJD, c’est une hystérie collective et un lâche consensus autour de l’homophobie qui se justifie par un recours à un discours prétendument religieux que personne ne songe à remettre un tant soit peu en question. Tenir un discours homophobe, c’est donner des gages de conformité sociale, et même d’une religiosité qui sera toujours considérée de bon aloi.
Oui, tout le monde en parle, mais c’est surtout pour cracher de la haine, de l’intolérance et du préjugé. Ce qu’impriment les journaux, et notamment la presse populiste la plus lue, est peut-être difficile à imaginer sous des cieux plus libéraux, où cela ferait l’objet d’une plainte et d’une condamnation pour propos homophobes. (En France, pays où elle joue les femmes maghrébines évoluées, Mme Assimi aurait probablement été condamnée pour les propos qu’elle a tenus, tout comme l’a été le député Vanneste pour ses propos dévalorisants sur l’homosexualité.) Rappelons qu’ici l’homophobie n’est pas un délit !
Alors, parler ? Oui, mais en sachant que parler en n’adhérant pas au discours homophobe ambiant, c’est s’exposer d’emblée à la condamnation. Parler en ajoutant sa voix à celle, balbutiante mais courageuse, des quelques libéraux qui mettent leur honneur à ne pas hurler avec les loups.
Le problème, c’est que pour qu’il y ait dialogue, il faut qu’il y ait les conditions du dialogue. C’est à dire un espace d’écoute, une volonté d’écoute et un respect des opinions et des choix divergents.
Or nous en sommes loin ! Ce que Hichou nous rappelle ici, ce que nous avons, et ce sur quoi surfe le PJD, c’est une hystérie collective et un lâche consensus autour de l’homophobie qui se justifie par un recours à un discours prétendument religieux que personne ne songe à remettre un tant soit peu en question. Tenir un discours homophobe, c’est donner des gages de conformité sociale, et même d’une religiosité qui sera toujours considérée de bon aloi.
Oui, tout le monde en parle, mais c’est surtout pour cracher de la haine, de l’intolérance et du préjugé. Ce qu’impriment les journaux, et notamment la presse populiste la plus lue, est peut-être difficile à imaginer sous des cieux plus libéraux, où cela ferait l’objet d’une plainte et d’une condamnation pour propos homophobes. (En France, pays où elle joue les femmes maghrébines évoluées, Mme Assimi aurait probablement été condamnée pour les propos qu’elle a tenus, tout comme l’a été le député Vanneste pour ses propos dévalorisants sur l’homosexualité.) Rappelons qu’ici l’homophobie n’est pas un délit !
Alors, parler ? Oui, mais en sachant que parler en n’adhérant pas au discours homophobe ambiant, c’est s’exposer d’emblée à la condamnation. Parler en ajoutant sa voix à celle, balbutiante mais courageuse, des quelques libéraux qui mettent leur honneur à ne pas hurler avec les loups.

Stonewall- Accro

-

Age: 45
Ma Ville: CASABLANCA
Nombre de messages: 1014
Orientation sexuelle: Daddy
Date d'inscription: 06/08/2007
Les jeunes gays du Maroc sont une minorité très importante
Oui, Stonewall, parler et parler encore! Comme votre frère Taïa le fait, calmement, paisiblement, sans même élever la voix. Les paroles font leur chemin. Souvenez-vous de Ghandi qui a libéré l'Inde.
C'est vrai que les gays sont une minorité au Maroc comme partout ailleurs dans le monde. Le gay au Maroc comme partout ailleurs, quand il découvre son homosexualité, il pense qu'il est seul, qu'il est pris d'une maladie incompréhensible, qu'il se doit d'être honteux parce que c'est ce qu'on lui a appris. Il ne sait pas, que même minoritaire, il est très très très loin d'être seul.
Des études très sérieuses ont été faites en France, en Angleterre, en Hollande, en Australie, en Espagne, aux États-Unis et au Canada qui démontrent toutes la même chose. Environ 10% de la population a une attirance vers les personnes du même sexe.
Dans le cas du Maroc, comme dans le cas du Canada (nous avons à peu près la même population), sur 30 million de personnes, cela veut dire qu'il y a 3 millions de personnes au Maroc comme au Canada qui ont cette tendance et qui le savent, dans le fort intérieur d'eux-mêmes. Si même seulement la moitié de ces personnes ont une tendance forte vers le même sexe et sont donc totalement homosexuel (comme je le suis, aucune attirance vers la femme), cela fait encore un million et demi de personnes.
Et vous pensez que vous êtes une minorité infime et insignifiante? C'est totalement faux. Vous êtes une minorité très importante, et comme minorité dans un pays démocratique, il vous faut des droits et libertés égales à la majorité.
Il faut le faire savoir ! Il faut parler !
Le plus vous parlerez, le plus ceux qui ont peur, ces homosexuels silencieux, vous entendrons. Ils et elles vous rejoindrons. N'oubliez pas que vous avez l'avantage sur nous d'être un peuple jeune. 50% des marocains ont moins de 25 ans. Comme jeunes gays, vous avez une place beaucoup plus importante dans votre société que vous ne le croyez!
Oui, il faut parler !
Dernière édition par roman le Mer 27 Fév - 22:10, édité 2 fois (Raison : Réponse à Stonewall)
Invité- Invité
Re: PJD : Elton JOHN au cœur d'un complot contre le Maroc !
La dernière trouvaille homophobe du PJD ! Lisez l'article qui suit, emprunté à Aujourd'hui le Maroc :
Elle est vraiment obsessionnelle la fixation que les islamistes font sur la vie sexuelle des gens. Ils s’y intéressent tellement que l’on dirait qu’ils ne pensent qu’à cela.
Le dernier exemple de cette fixation pathologique sur le sexe est la campagne qu’ils mènent contre la participation du célèbre chanteur britannique, Elton John, au Festival Mawâzine. « Il s’agit d’un homosexuel », se sont-ils écriés dans le quotidien islamiste Attajdid. L’éditorialiste de ce journal estime qu’il existe un lien entre cette invitation et ce qu’il considère comme une « campagne pour la dépénalisation de l’homosexualité » menée au Maroc par l’association « Kif Kif », « soutenue par la société civile espagnole ».
Selon ce quotidien, il existerait donc un complot international pour « homosexualiser » le Maroc. L’affaire serait donc grave et nécessiterait une réaction nationale pour faire face à la « menace homosexuelle » qui plane sur la patrie. Pourtant, l’homosexualité a toujours existé et existera toujours dans le monde entier.
Qu’elle soit pratiquée d’une manière clandestine ou publique, elle survivra à toutes les tentatives de l’éliminer. Si ce n’était pas le cas, elle ne serait pas réapparue après la destruction de Sodome et Gomorrhe, rapportée par les livres saints, la Bible et le Coran. Qu’elle soit jugée comme une déviation sexuelle, une maladie psychique, un acte normal, ou juste une autre voie du plaisir sexuel, elle continuera à exister tant que l’humanité existera, comme elle le fait depuis plusieurs milliers d’années.
En fait, le vrai problème se situe dans la tête des islamistes. En quoi le fait qu’un grand artiste aimé de millions de gens comme Elton John soit homosexuel dérange-t-il les dirigeants du MUR ou du PJD ? Il viendra au Maroc, il se produira sur une scène devant un public qui viendra massivement assister à son concert et il repartira raconter au monde entier comment il aura découvert que le Maroc est un pays tolérant, ouvert, moderne, qui apprécie la bonne musique, etc. De quoi les islamistes ont-ils peur ?
En réalité, ils n’ont peur de rien. Ils veulent juste simuler une situation de panique car, comme tous les intégristes du monde, ils ne peuvent survivre qu’en attisant l’angoisse. La peur de la vie, la peur de la mort, la peur de la tombe, la peur de l’enfer, la peur de la sexualité, la peur de la musique, la peur des costumes, la peur des jupes, la peur des pantalons, la peur de la plage, la peur du football, etc. Et la liste est interminable. Ils attisent la peur pour pousser les gens à se réfugier dans leurs structures et leur idéologie.
Mais, malgré tous leurs efforts, la peur qu’ils cultivent ne pourra pas s’enraciner dans une terre qui a toujours considéré que l’Islam, le vrai, est basé sur l’amour, l’espoir, la paix et la tolérance.
Omar DAHBI
Aujourd’hui le Maroc mis en ligne Le 29-12-2009
Le complot homosexuel
Elle est vraiment obsessionnelle la fixation que les islamistes font sur la vie sexuelle des gens. Ils s’y intéressent tellement que l’on dirait qu’ils ne pensent qu’à cela.
Le dernier exemple de cette fixation pathologique sur le sexe est la campagne qu’ils mènent contre la participation du célèbre chanteur britannique, Elton John, au Festival Mawâzine. « Il s’agit d’un homosexuel », se sont-ils écriés dans le quotidien islamiste Attajdid. L’éditorialiste de ce journal estime qu’il existe un lien entre cette invitation et ce qu’il considère comme une « campagne pour la dépénalisation de l’homosexualité » menée au Maroc par l’association « Kif Kif », « soutenue par la société civile espagnole ».
Selon ce quotidien, il existerait donc un complot international pour « homosexualiser » le Maroc. L’affaire serait donc grave et nécessiterait une réaction nationale pour faire face à la « menace homosexuelle » qui plane sur la patrie. Pourtant, l’homosexualité a toujours existé et existera toujours dans le monde entier.
Qu’elle soit pratiquée d’une manière clandestine ou publique, elle survivra à toutes les tentatives de l’éliminer. Si ce n’était pas le cas, elle ne serait pas réapparue après la destruction de Sodome et Gomorrhe, rapportée par les livres saints, la Bible et le Coran. Qu’elle soit jugée comme une déviation sexuelle, une maladie psychique, un acte normal, ou juste une autre voie du plaisir sexuel, elle continuera à exister tant que l’humanité existera, comme elle le fait depuis plusieurs milliers d’années.
En fait, le vrai problème se situe dans la tête des islamistes. En quoi le fait qu’un grand artiste aimé de millions de gens comme Elton John soit homosexuel dérange-t-il les dirigeants du MUR ou du PJD ? Il viendra au Maroc, il se produira sur une scène devant un public qui viendra massivement assister à son concert et il repartira raconter au monde entier comment il aura découvert que le Maroc est un pays tolérant, ouvert, moderne, qui apprécie la bonne musique, etc. De quoi les islamistes ont-ils peur ?
En réalité, ils n’ont peur de rien. Ils veulent juste simuler une situation de panique car, comme tous les intégristes du monde, ils ne peuvent survivre qu’en attisant l’angoisse. La peur de la vie, la peur de la mort, la peur de la tombe, la peur de l’enfer, la peur de la sexualité, la peur de la musique, la peur des costumes, la peur des jupes, la peur des pantalons, la peur de la plage, la peur du football, etc. Et la liste est interminable. Ils attisent la peur pour pousser les gens à se réfugier dans leurs structures et leur idéologie.
Mais, malgré tous leurs efforts, la peur qu’ils cultivent ne pourra pas s’enraciner dans une terre qui a toujours considéré que l’Islam, le vrai, est basé sur l’amour, l’espoir, la paix et la tolérance.
Omar DAHBI
Aujourd’hui le Maroc mis en ligne Le 29-12-2009
Invité- Invité
Re: PJD : Elton JOHN au cœur d'un complot contre le Maroc !
Étant, nous, des internautes honnêtes, nous vous précisons que c’est le forum de Kif-Kif qui a attiré notre attention sur l’article qui précède, paru dans le quotidien francophone Aujourd’hui le Maroc. (Et nous ne voyons pas pourquoi nous ne le signalerions pas, ni ne les en remercierions.)
Dans un paysage journalistique où les éditos les plus lus sont les invectives populistes et démagogiques, et les appels au lynchage d’un Rachid Niny, il est rassurant de constater qu’il existe aussi des journalistes capables d’écrire ce qui précède. Merci Omar DAHBI ! Excellent article. Analyse très juste et plutôt courageuse, qui ne craint pas de s’opposer à pas mal d’idées aussi reçues que stupides et homophobes, et de rappeler des vérités évidentes ! À lire, relire, méditer et citer.
Sur le plan psychologique, j’aime bien le rappel de cette « fixation que font les islamistes sur la vie sexuelle des gens » : les islamistes comme tous les fondamentalistes, d’ailleurs : les intégristes juifs et chrétiens, qui s’entendent si bien avec eux, ne sont pas en reste sur ce chapitre ! D’où l’atmosphère de répression et de frustration qui entoure toujours ces milieux-là.
Mais l’explication du phénomène n’est pas difficile à trouver : elle est au fond politique. Et c’est la seule remarque que j’aimerais ajouter à celles, toutes justes et éclairantes, de M. Omar DABI.
Rappelons que le PJD – de même que toutes les mouvances islamistes, qu’elles soient violentes ou non, et c’est malheureusement ce qui les rapproche – est avant tout un mouvement politique, dont le but est de parvenir à exercer au Maroc un pouvoir politique, de préférence de type dominateur, voire totalitaire.
Pour cela, et en contradiction avec la constitution marocaine, il instrumentalise le phénomène religieux, dont il fait l’une de ses principales armes, ce qui le distingue des autres partis politiques. Ce faisant, il n’hésite pas à mélanger message et interprétations, dogme théologique et prétendues « traditions » sociétales.
Et à l’intérieur de ce cadre là, il n’hésite évidemment pas non plus à reprendre à son compte, et de la manière la plus restrictive, les interdits de cette prétendue religion concernant la sexualité. Et le tour est joué, la boucle est bouclée. Je ne suis pas l’inventeur de cette formule, mais j’aime la citer :
Pour mieux contrôler les esprits, il faut aussi régner sur les corps !
Autre aspect « psycho-politique », relevé par Omar DABI, de la mentalité intégriste : la parano ! Le complot international, rien que ça ! L’ennemi à nos frontières, et la fameuse « 5e colonne » à l’intérieur ! Aucun des nombreux despotes aujourd’hui en exercice sur cette malheureuse planète n’a honte d’y avoir encore recours, tout comme l’ont fait avant eux Hitler (le complot juif, évidemment !) ou Staline (l’idéologie bourgeoise, capitaliste, américaine, le « complot des blouses blanches » par exemple) : demandez à M. Ahmadinejad (l’actuel gentil chef du gouvernement iranien) s’il s’en prive !…
Mais pour nous faire croire qu’en militant pour la dépénalisation de l’homosexualité au Maroc on va « homosexualiser » ce pays, il faut soit être singulièrement ignorant en sciences humaines et politiques, soit prendre les Marocains pour des imbéciles…
… Ou les deux ! Et je crois que c’est bien le cas du PJD !
Dans un paysage journalistique où les éditos les plus lus sont les invectives populistes et démagogiques, et les appels au lynchage d’un Rachid Niny, il est rassurant de constater qu’il existe aussi des journalistes capables d’écrire ce qui précède. Merci Omar DAHBI ! Excellent article. Analyse très juste et plutôt courageuse, qui ne craint pas de s’opposer à pas mal d’idées aussi reçues que stupides et homophobes, et de rappeler des vérités évidentes ! À lire, relire, méditer et citer.
Sur le plan psychologique, j’aime bien le rappel de cette « fixation que font les islamistes sur la vie sexuelle des gens » : les islamistes comme tous les fondamentalistes, d’ailleurs : les intégristes juifs et chrétiens, qui s’entendent si bien avec eux, ne sont pas en reste sur ce chapitre ! D’où l’atmosphère de répression et de frustration qui entoure toujours ces milieux-là.
Mais l’explication du phénomène n’est pas difficile à trouver : elle est au fond politique. Et c’est la seule remarque que j’aimerais ajouter à celles, toutes justes et éclairantes, de M. Omar DABI.
Rappelons que le PJD – de même que toutes les mouvances islamistes, qu’elles soient violentes ou non, et c’est malheureusement ce qui les rapproche – est avant tout un mouvement politique, dont le but est de parvenir à exercer au Maroc un pouvoir politique, de préférence de type dominateur, voire totalitaire.
Pour cela, et en contradiction avec la constitution marocaine, il instrumentalise le phénomène religieux, dont il fait l’une de ses principales armes, ce qui le distingue des autres partis politiques. Ce faisant, il n’hésite pas à mélanger message et interprétations, dogme théologique et prétendues « traditions » sociétales.
Et à l’intérieur de ce cadre là, il n’hésite évidemment pas non plus à reprendre à son compte, et de la manière la plus restrictive, les interdits de cette prétendue religion concernant la sexualité. Et le tour est joué, la boucle est bouclée. Je ne suis pas l’inventeur de cette formule, mais j’aime la citer :
Pour mieux contrôler les esprits, il faut aussi régner sur les corps !
Autre aspect « psycho-politique », relevé par Omar DABI, de la mentalité intégriste : la parano ! Le complot international, rien que ça ! L’ennemi à nos frontières, et la fameuse « 5e colonne » à l’intérieur ! Aucun des nombreux despotes aujourd’hui en exercice sur cette malheureuse planète n’a honte d’y avoir encore recours, tout comme l’ont fait avant eux Hitler (le complot juif, évidemment !) ou Staline (l’idéologie bourgeoise, capitaliste, américaine, le « complot des blouses blanches » par exemple) : demandez à M. Ahmadinejad (l’actuel gentil chef du gouvernement iranien) s’il s’en prive !…
Mais pour nous faire croire qu’en militant pour la dépénalisation de l’homosexualité au Maroc on va « homosexualiser » ce pays, il faut soit être singulièrement ignorant en sciences humaines et politiques, soit prendre les Marocains pour des imbéciles…
… Ou les deux ! Et je crois que c’est bien le cas du PJD !

Stonewall- Accro

-

Age: 45
Ma Ville: CASABLANCA
Nombre de messages: 1014
Orientation sexuelle: Daddy
Date d'inscription: 06/08/2007
Re: PJD : Elton JOHN au cœur d'un complot contre le Maroc !
Je pense que, parmi les plus grands obscédés sexuels de l'espèce humaine, on trouve les intégristes religieux. Ils ne peuvent pas imaginer qu'un homme et une femme seule dans une pièce, fasse autre chose que coucher. Saviez-vous ainsi que Khomeiny écrivit qu'un homme devait s'abstenir de jouir en saluant une femme? Des obscédés, je vous dis.
raphael- Adepte

-

Age: 24
Ma Ville: paris, marrakech
Nombre de messages: 621
Orientation sexuelle: gay
Date d'inscription: 15/07/2006
Égypte : Elton John interdit de concert en raison de son homosexualité
Elton John est interdit de concert en raison de son homosexualité. L'Union des musiciens égyptiens a émis un avis défavorable à la venue du chanteur, qui devait donner un récital privé au Caire le 18 mai prochain.
"Comment autoriser un homosexuel, qui veut abolir les religions, qui a affirmé que Jésus était gay, et qui appelle les pays du Moyen Orient à accorder la liberté sexuelle pour les gays ?", a expliqué Mounir al-Wasimi, le président l'Union des musiciens égyptiens.
Mis en ligne le 05/05/2010
Source: www.e-llico.com
"Comment autoriser un homosexuel, qui veut abolir les religions, qui a affirmé que Jésus était gay, et qui appelle les pays du Moyen Orient à accorder la liberté sexuelle pour les gays ?", a expliqué Mounir al-Wasimi, le président l'Union des musiciens égyptiens.
Mis en ligne le 05/05/2010
Source: www.e-llico.com
Invité- Invité
Re: PJD : Elton JOHN au cœur d'un complot contre le Maroc !
Lamentable !
Des musiciens, ça ?! On a d'abord et surtout envie de leur demander de quoi ils se mêlent ! Ensuite de leur conseiller de retourner travailler leurs partitions et grattouiller leurs violons.
Ou comment une communauté, un groupe, une nation peuvent régresser dans la bêtise, l’obscurantisme, la bigoterie, le repli sur soi, le racisme, la xénophobie, la haine de l’autre !
Ces pauvres imbéciles de l’Union des Musiciens Égyptiens et M. Mounir Al-Wasimi sont-ils seulement capables de se rendre compte qu’en prenant de telles positions, ils justifient par là même un racisme dont ils pourraient être eux-mêmes les premières victimes ?!
Voilà où nous en sommes aujourd’hui : d’un côté des pays libéraux où on annule des concerts de rap à cause des paroles homophobes illégales de leurs textes et, de l’autre, des pays dictatoriaux où l’on pratique l’exclusion sur la base de la différence sexuelle. Et nous savons qu’il en est ainsi au plus haut niveau, puisqu’on retrouve ce clivage au niveau même des Nations Unies. Quelle tristesse, mais au moins la situation est claire !
Aussi, que les concerts d’Elton John déclenchent aujourd’hui de telles réactions ne doit malheureusement pas nous étonner. L’acceptation ou le refus des minorités, principalement sexuelles, est aujourd’hui une ligne de front particulièrement sensible et violente, où s’affrontent :
• le progressisme et l’archaïsme religieux
• la démocratie et la dictature politiques
• le libéralisme et le despotisme idéologiques
Mais voilà au moins un choix qui n’est pas difficile à faire. Et réjouissons-nous que notre pays soit encore suffisamment éclairé pour ne pas s’interdire d’inviter une personnalité artistique telle qu’Elton John.
Toutefois soyons très vigilants : les obscurantistes et les despotes n’ont pas manqué de porter le débat sur ce terrain, en y semant la mauvaise graine de leur régression haineuse. Relisez soigneusement les déclarations homophobes du PJD et des journalistes barbus d’At-Tajdid à propos de la venue d’Elton.
La méfiance et la vigilance sont plus que jamais nécessaires. Petites souris, ne dansons pas trop : le chat n’est pas loin, et il n’attend que son heure pour sauter !
Des musiciens, ça ?! On a d'abord et surtout envie de leur demander de quoi ils se mêlent ! Ensuite de leur conseiller de retourner travailler leurs partitions et grattouiller leurs violons.
Ou comment une communauté, un groupe, une nation peuvent régresser dans la bêtise, l’obscurantisme, la bigoterie, le repli sur soi, le racisme, la xénophobie, la haine de l’autre !
Ces pauvres imbéciles de l’Union des Musiciens Égyptiens et M. Mounir Al-Wasimi sont-ils seulement capables de se rendre compte qu’en prenant de telles positions, ils justifient par là même un racisme dont ils pourraient être eux-mêmes les premières victimes ?!
Voilà où nous en sommes aujourd’hui : d’un côté des pays libéraux où on annule des concerts de rap à cause des paroles homophobes illégales de leurs textes et, de l’autre, des pays dictatoriaux où l’on pratique l’exclusion sur la base de la différence sexuelle. Et nous savons qu’il en est ainsi au plus haut niveau, puisqu’on retrouve ce clivage au niveau même des Nations Unies. Quelle tristesse, mais au moins la situation est claire !
Aussi, que les concerts d’Elton John déclenchent aujourd’hui de telles réactions ne doit malheureusement pas nous étonner. L’acceptation ou le refus des minorités, principalement sexuelles, est aujourd’hui une ligne de front particulièrement sensible et violente, où s’affrontent :
• le progressisme et l’archaïsme religieux
• la démocratie et la dictature politiques
• le libéralisme et le despotisme idéologiques
Mais voilà au moins un choix qui n’est pas difficile à faire. Et réjouissons-nous que notre pays soit encore suffisamment éclairé pour ne pas s’interdire d’inviter une personnalité artistique telle qu’Elton John.
Toutefois soyons très vigilants : les obscurantistes et les despotes n’ont pas manqué de porter le débat sur ce terrain, en y semant la mauvaise graine de leur régression haineuse. Relisez soigneusement les déclarations homophobes du PJD et des journalistes barbus d’At-Tajdid à propos de la venue d’Elton.
La méfiance et la vigilance sont plus que jamais nécessaires. Petites souris, ne dansons pas trop : le chat n’est pas loin, et il n’attend que son heure pour sauter !

Stonewall- Accro

-

Age: 45
Ma Ville: CASABLANCA
Nombre de messages: 1014
Orientation sexuelle: Daddy
Date d'inscription: 06/08/2007
Re: PJD : Elton JOHN au cœur d'un complot contre le Maroc !
Justement, c'est hier que le PJD (Parti islamiste Justice et Développement) a déposé hier une demande auprès de la première chambre « appelant à l'interdiction de la participation » du chanteur britannique au festival, « car cela risque d'encourager l'homosexualité au Maroc », a déclaré à l'AFP Mustapha Ramid, président du groupe parlementaire.
Je rappelle que le chanteur est attendu au Festival Mawazine qui se tiendra à Rabat du 21 au 29 mai 2010, parmi plusieurs autres chanteurs dont Julio Iglesias, Mika, BB King, Carlos Santana...
Le Figaro
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/05/07/97001-20100507FILWWW00446-marocislamistes-elton-john-interdit.php
Je crois qu'il serait marrant et aussi marquant si tous les autres chanteurs et chanteuses (de renom) s'abstiennent de venir à Mawazine si jamais l'on intérdise qu'un chanteur un peu comme eux soit discriminé pour une raison comme une autre. « Aucune race, religion, classe sociale, couleur ou orientation sexuelle ne nous rend meilleur que quelqu’un d’autre» a déclaré Sandra Bullock, la détentrice de l'Oscar de la Meilleure Actrice, lors de son discours au Grammy Awards 2010.
Je rappelle que le chanteur est attendu au Festival Mawazine qui se tiendra à Rabat du 21 au 29 mai 2010, parmi plusieurs autres chanteurs dont Julio Iglesias, Mika, BB King, Carlos Santana...
"Le problème n'est pas au niveau du chanteur lui-même, mais par rapport à l'image qu'il a auprès de la société", a affirmé de son côté Lahcen Daoudi, député du PJD et l'un de ses membres dirigeants.
"La société marocaine a une perception négative de ce chanteur et nous devons la prendre en considération". a conclu M. Daoudi.
Hier, le groupe parlementaire du PJD a déposé une demande auprès de la première chambre "appelant à l'interdiction de la participation" du chanteur au festival, et dénoncé "l'accueil qui lui est réservé".
Le Figaro
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/05/07/97001-20100507FILWWW00446-marocislamistes-elton-john-interdit.php
Je crois qu'il serait marrant et aussi marquant si tous les autres chanteurs et chanteuses (de renom) s'abstiennent de venir à Mawazine si jamais l'on intérdise qu'un chanteur un peu comme eux soit discriminé pour une raison comme une autre. « Aucune race, religion, classe sociale, couleur ou orientation sexuelle ne nous rend meilleur que quelqu’un d’autre» a déclaré Sandra Bullock, la détentrice de l'Oscar de la Meilleure Actrice, lors de son discours au Grammy Awards 2010.
Invité- Invité
Re: PJD : Elton JOHN au cœur d'un complot contre le Maroc !
Merci, Cher Astérisque, pour cette info (avec sa source !), et cette très belle citation de Sandra Bullock, qui vient ici à point nommé.
Quant à cette dernière action du PJD : des vermines ! Des bigots ! Des oppresseurs !
Biens sûr, ils ont osé franchir ce pas supplémentaire vers l’infamie. Pourquoi le PJD serait-il moins stupide, moins fermé, moins haineux que l’Union des Musiciens Égyptiens ?! Au contraire ! Car leur ignominie va jusqu’à porter leur projet d’exclusion au niveau d’une action judiciaire.
Chaque jour le PJD nous montre un peu plus ce qu’il est, et quel projet terrifiant il a pour notre pays.
Le PJD touche aujourd’hui les dividendes de la lente mais sûre imprégnation idéologique de notre pays par l’intégrisme wahhabite, à l’œuvre depuis maintenant au moins deux générations grâce à l’argent saoudien, et qui touche aujourd’hui jusqu’à la plus reculée des écoles de village où, par peur et par conformisme (mais c’est la même chose), on torchonne désormais des gamines encore en âge de jouer à la poupée. Le PJD aurait tort de se priver d’un instrument de pouvoir, d’un moyen de pression sur les esprits, qu’on vient lui offrir sur un plateau d’argent.
« La société a une perception négative de ce chanteur », osent-ils écrire ?!
Mais qu’en savent-ils ?! De quelle société parlent-ils ? De quel droit s’autorisent-ils pour parler de « la société », alors qu’ils ne font qu’énoncer leurs petites préférences étroites ?! Vous avez une perception négative d’Elton John, qui vous est dictée par vos peurs, par vos refus, par votre paranoïa, que vous voudriez nous faire prendre pour des valeurs idéologiques ou, pire encore religieuses ! Et vous prétendez les attribuer à « la société ». Mais pour qui nous prenez-vous ?! Et pour qui vous prenez-vous, en prétendant parler au nom de tout le monde : après la « tradition », la société tout entière !
Quelle prétention ! Et surtout, quelle usurpation ! Le parti des usurpateurs !
Ce droit dont ils s’autorisent, c’est celui de parler à la place des autres, à la place du peuple qu’ils prétendent représenter et dont ils confisquent la parole au profit de leur pensée unique, étroite, limitée, archaïque.
Le concert d’Elton sera, qu’ils le veuillent ou non, un grand succès. Il sera le meilleur antidote à leur venin, la preuve vivante que le public marocain sait choisir quels artistes il a envie d’entendre et d’admirer. La preuve vivante que le public marocain est parfaitement capable de faire la distinction entre l’œuvre d’un artiste et ses opinions personnelles. Que le public marocain est un public majeur, mature, responsable, adulte !
Un public qui en a plus qu’assez qu’on lui dicte, à sa place, ce qu’il doit penser.
Mais y aura-t-il un homme, un parti, politiques, pour leur dire clairement et courageusement que ce n’est pas comme cela qu’on dirige un pays, que ce n’est pas comme cela que nous voulons que l’on dirige notre pays ? Pas avec la paranoïa, pas avec l’exclusion, le rejet de ceux qui ne vivent pas comme le reste de la majorité. Pour leur dire que notre projet à nous, notre vision du monde, c’est que, tout comme envers les minorités au sein de notre société, notre pays dans le concert des nations professe envers ce qui n’est pas lui le même respect qu’il attend des autres.
Cette vertu sociale et politique, en ayant toujours su réserver à la différence, à l’altérité, un accueil à la fois digne de l’accueillant et de l’accueilli, sans pour autant perdre son âme ni ses valeurs, notre pays l’a longtemps pratiquée, elle fait profondément et intrinsèquement partie de ses « traditions » (pour reprendre un mot que le PJD aime autant qu’il le galvaude).
Mais avec ce parti, qui est le parti de l’exclusion, ce n’est plus vrai. Dans ce sens-là j’affirme que le PJD est un parti qui, autant à l’intérieur qu’à l’extérieur, trahit les traditions et les valeurs politiques marocaines.
Le PJD est le parti de la régression, le parti du repli, le parti de l’exclusion.
PJD : Parti du Jugement et du Despotisme, Parti du Joug et de la Domination.
Quant à cette dernière action du PJD : des vermines ! Des bigots ! Des oppresseurs !
Biens sûr, ils ont osé franchir ce pas supplémentaire vers l’infamie. Pourquoi le PJD serait-il moins stupide, moins fermé, moins haineux que l’Union des Musiciens Égyptiens ?! Au contraire ! Car leur ignominie va jusqu’à porter leur projet d’exclusion au niveau d’une action judiciaire.
Chaque jour le PJD nous montre un peu plus ce qu’il est, et quel projet terrifiant il a pour notre pays.
Le PJD touche aujourd’hui les dividendes de la lente mais sûre imprégnation idéologique de notre pays par l’intégrisme wahhabite, à l’œuvre depuis maintenant au moins deux générations grâce à l’argent saoudien, et qui touche aujourd’hui jusqu’à la plus reculée des écoles de village où, par peur et par conformisme (mais c’est la même chose), on torchonne désormais des gamines encore en âge de jouer à la poupée. Le PJD aurait tort de se priver d’un instrument de pouvoir, d’un moyen de pression sur les esprits, qu’on vient lui offrir sur un plateau d’argent.
« La société a une perception négative de ce chanteur », osent-ils écrire ?!
Mais qu’en savent-ils ?! De quelle société parlent-ils ? De quel droit s’autorisent-ils pour parler de « la société », alors qu’ils ne font qu’énoncer leurs petites préférences étroites ?! Vous avez une perception négative d’Elton John, qui vous est dictée par vos peurs, par vos refus, par votre paranoïa, que vous voudriez nous faire prendre pour des valeurs idéologiques ou, pire encore religieuses ! Et vous prétendez les attribuer à « la société ». Mais pour qui nous prenez-vous ?! Et pour qui vous prenez-vous, en prétendant parler au nom de tout le monde : après la « tradition », la société tout entière !
Quelle prétention ! Et surtout, quelle usurpation ! Le parti des usurpateurs !
Ce droit dont ils s’autorisent, c’est celui de parler à la place des autres, à la place du peuple qu’ils prétendent représenter et dont ils confisquent la parole au profit de leur pensée unique, étroite, limitée, archaïque.
Le concert d’Elton sera, qu’ils le veuillent ou non, un grand succès. Il sera le meilleur antidote à leur venin, la preuve vivante que le public marocain sait choisir quels artistes il a envie d’entendre et d’admirer. La preuve vivante que le public marocain est parfaitement capable de faire la distinction entre l’œuvre d’un artiste et ses opinions personnelles. Que le public marocain est un public majeur, mature, responsable, adulte !
Un public qui en a plus qu’assez qu’on lui dicte, à sa place, ce qu’il doit penser.
Mais y aura-t-il un homme, un parti, politiques, pour leur dire clairement et courageusement que ce n’est pas comme cela qu’on dirige un pays, que ce n’est pas comme cela que nous voulons que l’on dirige notre pays ? Pas avec la paranoïa, pas avec l’exclusion, le rejet de ceux qui ne vivent pas comme le reste de la majorité. Pour leur dire que notre projet à nous, notre vision du monde, c’est que, tout comme envers les minorités au sein de notre société, notre pays dans le concert des nations professe envers ce qui n’est pas lui le même respect qu’il attend des autres.
Cette vertu sociale et politique, en ayant toujours su réserver à la différence, à l’altérité, un accueil à la fois digne de l’accueillant et de l’accueilli, sans pour autant perdre son âme ni ses valeurs, notre pays l’a longtemps pratiquée, elle fait profondément et intrinsèquement partie de ses « traditions » (pour reprendre un mot que le PJD aime autant qu’il le galvaude).
Mais avec ce parti, qui est le parti de l’exclusion, ce n’est plus vrai. Dans ce sens-là j’affirme que le PJD est un parti qui, autant à l’intérieur qu’à l’extérieur, trahit les traditions et les valeurs politiques marocaines.
Le PJD est le parti de la régression, le parti du repli, le parti de l’exclusion.
PJD : Parti du Jugement et du Despotisme, Parti du Joug et de la Domination.

Stonewall- Accro

-

Age: 45
Ma Ville: CASABLANCA
Nombre de messages: 1014
Orientation sexuelle: Daddy
Date d'inscription: 06/08/2007
Page 1 sur 2 • 1, 2 
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Rechercher