Justice injuste: l'homophobie d'état au Maroc

Comment arrivez-vous à vivre dans un pays qui pénalise homo/bi/tr"séxualité" ?
Avez-vous pensé un jour comment la dépénaliser ?
Êtes-vous conscients? êtes-vous unis?

bens_anou, tu lances là un sujet qui nous concerne tous !

Bien sûr que la pénalisation de l'identité LGBT nous dérange ! Elle nous dérange au quotidien, et au plus profond de ce que nous sommes: c'est à dire notre manière d'aimer !

Comment arriver à vivre dans un pays qui pénalise l'homosexualité ? Mal, évidemment ! Dans la dissimulation, et ses conséquences perverses qui surviennent dès qu'on n'y prend pas garde: la culpabilité, la schizophrénie…
Il n'y a pas longtemps, on a vu que cette pénalisation peut détruire des vies, nos vies.

Alors, DÉPÉNALISER L'HOMOSEXUALITÉ au Maroc doit être pour nous un objectif prioritaire. Et s'il y a un endroit où cela peut et doit être discuté, c'est bien ici !

Alors "Êtes-vous conscients ?": il me semble que la question est "SOMMES-NOUS conscients ?" "SOMMES-NOUS unis ?"

Conscients, tous ne le sont peut-être pas complètement ici (plus préoccupés par la Tektonik que par les sujets graves, mais l'un n'empêche pas l'autre), mais beaucoup le sont.

Unis, il est évident que nous ne le sommes pas non plus: il n'y a qu'à voir le temps et l'énergie que beaucoup passent à se chamailler et à distiller de l'agressivité. Pendant ce temps, c'est l'ennemi qui progresse, l'HOMOPHOBIE qui fait chaque fois un pas de plus.

Nous n'avons pas tous non plus sur cette question les mêmes points de vue ni les mêmes suggestions à faire.

Mais discutons en.

Moi je réfléchi sérieusement a immigrer au canada( quand je sera majeur), mais a dépénaliser l'homosexualité mais non sérieux nous somme dans un pays musulman arabe et 100% homophobe, les gens refuse même d'en parler!!!!

Oui, la pénalisation des LGBT nous/me dérange et me pousse à ne pas rester les bras croisés. Pour la dépénaliser, c'est pas simple mais ça demande la volonté de chacun et notre union afin d'y arriver. Une seule main n'applaudit pas! et le premier pas pour ça c'est le forum! qu'il faut prendre au sérieux. Le forum est notre seul endroit de discuter de ce genre de question sérieuse. Ce n'est un pas un salon de thé ou on passe des bons moments et on discute de n'importe quoi, sans oublier d'inviter flane et flana et d'exclure les autres. C'est malheureusement l'état actuel de ce forum pour dire que la conscience des membres envers ce statut est à revoir! L'union n'en parlant pas, c'est à travailler .
P.S: Cher Colorado, ce n'est pas à travers ton immigration ( que je considère une fuite! par respect) que tu vas contribuer à la dépénalisation

Et en avant ! Courage, fuyons !
Ca me dérange ?! Je me casse !
Je désapprouve ?! Je quitte, en laissant tout bien intact derrière moi: que les autres se dépatouillent dans la merde que je leur laisse ! Après moi, le déluge !
C'est évidemment avec une telle mentalité qu'on a fini par se fabriquer un bled complètement déglingué.

Et si on avait le COURAGE, et l'INVENTIVITÉ, de se dire que – MÊME MUSULMAN, PARCE QUE musulman – ce pays doit s'efforcer de respecter LES DROITS DE L'HOMME ???! C'est si difficile que ça, au moins à imaginer ?!…

Colorado, tu veux aller au Canada te servir à pleines mains de la liberté d’être gay que la loi canadienne offre à ses citoyens. Mais crois-tu que cette liberté, les gays canadiens l’ont trouvée toute cuite sur un plateau d’argent, sans d’abord souffrir et se battre, et sans continuer de se battre tous les jours pour la préserver ? Si tu n’es pas capable de te battre dans et pour ton propre pays, mériteras-tu jamais ce que tu trouveras dans un autre ?

Trop facile de dire ce qui nous arrange – même, bien sûr, au prix de la vérité – et cela pour mieux baisser les bras ! Ce pays est tellement « homophobe à 100% » qu’un groupe de 130 de ses intellectuels et de ses responsables vient de signer un APPEL À DÉFENDRE LES LIBERTÉS INDIVIDUELLES, parmi lesquelles, évidemment, celle de VIVRE SA SEXUALITE quelle qu’elle soit. Ca, c’est un premier pas, capital. Bien sûr, ça sera certainement un long chemin : mais il ne passe pas nécessairement par Montreal !

Ulysse, il n'y a, dans ce que tu viens d'écrire, pas un seul mot que je ne signe, et auquel je n'applaudisse… des deux mains, bien sûr !

@ stonewall

ouf jsuis rassuré, pour une fois jsuis pas d'accord avec toi, ca devennait lassant d etre tjrs d'accord lol

Je ne tiens pas a etre la contradiction ici, biensur que j'arrive a vivre mon homosexualité comme je veux ici (tout le monde ici peut, sinon on ne serait pas en train de parler sur ce forum) et certe je veux qu'on dépénalise l'homosexualité juste pour ne pas etre obliger d'affronter une peur, un obstacle ... crayon sur papiers mais qui existe quand meme.

Comment contribuer la dépénalisation de l'homosexualité ?! je sais que cela ne viendra pas de'ici. Je crois au pouvoir de l'ecriture, comme étant le seul moyen en vue qui pourra m'(nous) aider.

Voila ce que je vous demande essayons de trouver toutes les associations au monde qui puissent faire quelque chose pour nous aider, une lettre au nom d'une communauté qui demande une seule meme chose.

Je ne sais pas si cette idée vous convient mais je commence par poster des liens qui peuvent etre utile :

1er site consacré a la communauté LGBT musulmane (USA): http://www.al-fatiha.org/
Potentiels liens qui peuvent etre utile : http://filoumektoub.free.fr/gaibeur/liensgay/liensgay.htm
Partie : "Des Liens Interessants" : http://membres.lycos.fr/abounawas/
Les Panthères Roses : http://www.pantheresroses.org/sommaire.php3
SOS Homophobie : http://www.sos-homophobie.org
Bélgique : www.merhaba.be

Stonewall, ej suis d'accord ave ctoi quand tu dis que dans les pays oú les homos ont de sdroits, ils se sont abttus pour les avori. Mais je te trouve trop dur avec diablo-colorado. il n'a que 16 ans, je comprend qu'il pense plus a`aprtir qu'à s ebattre.

Mon Cher Raphaël,


je sais que j’ai été dur avec Diablo, et tu as raison de me rappeler à avoir plus de douceur envers la douceur de ses 16 ans !

Mais justement : ce que j’avais trouvé irritant et désolant – et je n'avais pas été le seul – c’est que, à 16 ans déjà, un jeune Marocain préfère, devant la difficulté, la fuite à l’envie de se battre ! Et je répète que cette mentalité contribue à miner notre pays, en entretenant la fuite de tout ce qu’il a de positif : les cervaux, les énergies, etc.

J’ajoute que je suis parfaitement conscient de la responsabilité des décideurs de toutes sortes et à tous les niveaux dans cet état de choses.

Mais je connais ici des gays qui ont décidé que leurs racines et leur vie – familale, affective, professionnelle – était ici et pas ailleurs, et qui ont fait le choix, difficile, de leur pays. Et c’est pour que cette société, dans laquelle ils ont choisi de vivre, soit plus juste, plus humaine et plus vivable, qu’ils se battent ici-même.

Et j’ai pour eux un très grande admiration et un très profond respect, tout autant que j'en ai pour ceux qui ont choisi la voie, parfois bien difficile, de l'exil.

Alors j’espère que mes propos un peu abrupts n’auront pas fait trop de peine à Diablo et… qu’ils l’auront même invité à réfléchir.

Merci Rapahaël de nous rappeler ici à la douceur : c’est un appel auquel je ne resterai jamais sourd !

Bises tendres et amicales à vous tous !

Merci, Cher HICHOU, pour cet envoi on ne peut plus positif (et heureux d’être aujourd’hui un petit peu plus d’accord avec toi que d’habitude) !

Très bonne idée, cette liste de sites où nous pouvons trouver des ressources et des contacts.

Je viens de visiter le site www.al-fatiha.org. J’avoue que j’avais peur que ce soit une de ces sites religieux (dans le style américain), qui cherchent à nous attirer pour prétendre nous « guérir » à coup de condamnations et de prières (et souvent pire !), mais pas du tout.

Au contraire, je crois comprendre que c’est un site qui essaie de rassembler des individus qui se veulent à la fois musulmans ET gays, tout en leur proposant de continuer de vivre leur foi, mais en y intégrant leur identité gay.

On passe de la question « Musulman OU gay » à la question « Musulman ET gay ». Et cela en contribuant à interroger l’Islam sur sa vision la réalité et de l’identité du désir gay, et en l’invitant à dépasser la condamnation sans appel que profèrent, non la religion elle-même (qu’il faut ré-étudier patiemment) mais les religieux et la "tradition", et parmi eux les fractions les plus intolérantes (Frères Musulmans et wahhabisme, par exemple). D’où, semble-t-il, tout une partie de ce site consacré à la réflexion théologique.

Le problème, c’est que ce site est entièrement en anglais. Mais comme je trouve qu’il propose une vision et une action novatrices et intéressantes du point de vue du volet religieux dans cette perspective de la dépénalisation, je vous en livre ci-après un petit extrait traduit :

Les Écritures et la théologie sont peut-être la barrière la plus dure à franchir pour discuter avec les représentants du courant dominant et de l’orthodoxie. Pour faire face à la violence spirituelle que tant de Musulmans LGBT ont à affronter, et qui est entretenue par les écritures et la théologie anti-gay, Al Fatiha a convié des théologiens et des universitaires religieux musulmans favorables aux gays lors de ses principales manifestations (y compris ses retraites et ses conférences). Ces personnes proposent des interprétations alternatives du Coran, tout en servant de ressources spirituelles à la communauté LGBT musulmane. Al Fatiha a aussi mis sur pied un « comité d’intellectuels » composé de douze personnes qui vont mettre au point un fascicule et un manuel de référence qui permettre de contrer la rhétorique anti-gay à laquelle beaucoup sont confrontés, et en même temps de remettre en question les interprétations traditionnelles qui ont cours dans le milieu musulman dominant et orthodoxe.

Je commence d’avoir l’impression que ce forum va peut-être pouvoir servir à autre chose que simplement s’amuser et papoter comme au salon de thé (ce que nous avons par ailleurs parfaitement le droit de faire aussi !).

Lutter contre l’homophobie, et l’homophobie d’état, c’est à dire pour la dépénalisation de l’homosexualité, pour la défense des droits humains universels et des libertés individuelles, c’est possible et nécessaire.

Ce forum peut aussi nous y aider.

Stonewall a écrit:Mon Cher Raphaël,


je sais que j’ai été dur avec Diablo, et tu as raison de me rappeler à avoir plus de douceur envers la douceur de ses 16 ans !

Mais justement : ce que j’avais trouvé irritant et désolant c’est que, à 16 ans déjà, un jeune Marocain préfère, devant la difficulté, la fuite à l’envie de se battre ! Et je répète que cette mentalité contribue à miner notre pays, en entretenant la fuite de tout ce qu’il a de positif : les cervaux, les énergies, etc.

J’ajoute que je suis parfaitement conscient de la responsabilité des décideurs de toutes sortes et à tous les niveaux dans cet état de choses.

Mais je connais ici des gays qui ont décidé que leurs racines et leur vie – familale, affective, professionnelle – était ici et pas ailleurs, et qui ont fait le choix, difficile, de leur pays. Et c’est pour que cette société, dans laquelle ils ont choisi de vivre, soit plus juste, plus humaine et plus vivable, qu’ils se battent ici-même.

Et j’ai pour eux un très grande admiration et un très profond respect, tout autant que j'en ai pour ceux qui ont choisi la voie, parfois bien difficile, de l'exil.

Alors j’espère que mes propos un peu abrupts n’auront pas fait trop de peine à Diablo et… qu’ils l’auront même invité à réfléchir.

Merci Rapahaël de nous rappeler ici à la douceur : c’est un appel auquel je ne resterai jamais sourd !

Bises tendres et amicales à vous tous !

t'inquiete!! c'set vrai que je préfere fuir que de me battre !!!!!! mais on peut rien faire sincérement !!

Si, on peut faire beaucoup de choses, surtout écrire aux associations citées préalablement, les joindre, en parler dans le forum. La fuite n'était jamais une solution pour les problèmes, si on opte pour elle, notre vie ne sera qu'un cumul de fuites et d'échecs et pire! c'est qu'on va toujours à travers cette fuite approuver ce qui se passe dans notre société. Alors qu'il faut absolument se battre pour que ça change!

Stonewall a écrit: Ce forum peut aussi nous y aider.

Ce forum ne va pas nous aider, ce forum est le seul chez nous, donc si on se décide de bouger un jour on se décide de bouger ce sera au nom du forum.

Maintenant c'est quand vous voulez pour bouger !
(je pensais a une petition qu'on pourrait envoyer a toutes les associations ... mais j'attends toute proposition qui parait bonne et réalisable)

diablo-colorado a écrit:t'inquiete!! c'set vrai que je préfere fuir que de me battre !!!!!!

Encore une fois, comme je l'ai dit, je ne cherchais qu'à t'inviter à réfléchir.
Mais bon, OK. On sait qu’on ne pourra pas compter sur toi.
On sait que, si un jour les droits de l’homme ont avancé d’un tout petit centimètre sur cette planète et dans ce pays, ce n’est pas à toi qu’il faudra dire merci.

OK. On sait qu’on ne pourra pas compter sur toi. On sait que, si un jour les droits de l’homme ont avancé d’un tout petit centimètre sur cette planète et dans ce pays, ce n’est pas à toi qu’il faudra dire merci

C’est en toute modestie que je vous trouve assez injustes et tres radicaux avec lui :

D’abord car rien ne prouve que des actions en se trouvant en dehors du territoire sont moins efficaces qu en vivant au Royaume Enchanté
Par exemple
en intervenant directement aupres d’associations gay en europe
en interpellant des gouvernements etrangers qui ont des liens avec le royaume et pouvant faire pression
en faisant du lobbying aupres des deputés sénateurs etc sensibles a la cause gays dans divers pays europeens
En sensibilisant la ligue des droits de l’homme , amnesty internationial etc…
Etc

Notre ami meme en émigrant peut donc rendre de bons services parfois plus efficaces en s’impliquant hors du Royaume Enchanté .

Et plus personnellement, au vu des derniers événements de ksar el kabir, des cellules islamistes radicales un peu partout dans le pays, de refermement de notre société sur le progres, pouvons nous lui jetter la pierre de privilegier son bonheur et son epanouissement personnel en quittant le royaume enchanté ?

En Irak, des miliciens Chiites chattent avec des gays, leur donnent rendez vous et les egorgent. Ce n’est pas encore d’actualité au maroc mais un jour viendra…… Alors moi je comprend celui qui part