EUROPE-IRAN-MAROC
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Les eurodéputés demandent à l'Iran d'abolir les exécutions de mineurs et de dépénaliser l'homosexualité
Le Parlement européen a demandé jeudi à Téhéran d'abolir les exécutions de mineurs et de dépénaliser l'homosexualité, en condamnant fermement la récente pendaison d'un jeune homme de 17 ans qui contrevient aux engagements internationaux de l'Iran.
Les eurodéputés condamnent "fermement les condamnations à mort et les exécutions, en particulier celles de délinquants juvéniles et de mineurs".
Ils dénoncent en particulier la pendaison, le 10 juin dernier, de Mohammad Hassan Zadeh, 17 ans, condamné pour le meurtre d'un enfant de 10 ans en 2006, et appellent les autorités à renoncer à d'autres exécutions de délinquants juvéniles, en particuliers celles prévues de Mohammad Fadaie, Behnoud Shojaie, Saïd Jaziie et Behnam Zareh.
Ils appellent aussi à la dépénalisation des relations homosexuelles en Iran, un comportement puni de la peine de mort dans le pays.
La Haut commissaire de l'ONU aux droits de l'Homme, Louise Arbour, avait déjà lancé la semaine dernière un appel en ce sens.
De nombreux mineurs sont exécutés en Iran, dont un bon nombre accusés de "crimes de sodomie" ou de "viols". Ces exécutions recouvrent souvent de simples relations homosexuelles qui ne sont pas à proprement parler réprimées par la loi irannienne, mais qui sont de fait punies de la peine de mort grâce à des chefs d'accusation criminels.
L'Iran est partie au Pacte international relatif aux droits civils et politiques, depuis 1976, et à la Convention relative aux droits de l'enfant, depuis 1994, dont les signataires s'engagent à ne pas appliquer la peine de mort pour un condamné mineur au moment des faits.
[Source: e-llico.com. Mis en ligne le 20/06/08]
Dernière édition par Stonewall le Mar 24 Juin - 12:39, édité 1 fois

Stonewall- Accro

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Re: EUROPE-IRAN-MAROC
Soyons un peu realiste !
Demander a l'Iran d'arreter l'execution des homos (mineurs ou pas) explicitement est une tres bonne chose , mais au fond l'Europe ne se soucie guere de ce qui peut se passer en Iran , et encore moins de ce qui peut se passer pour une minorite (absolue) en Iran , du moment que ca n'atteint pas ses propres interets . Tout les communiques et lettres ouvertes aux pays comme l'Iran sont bons pour montrer le role de l'Europe comme etant la civilisation illuminee , celle qui veille a divulguer des principes nobles (comme ceux des droits de l'homme) , le sauveur du peuple quoi ...
Mais si les dirigeants europeens voulaient reelement changer ce qu'il en est , ils auraient pris des mesures qui auraient un reel impact sur l'Iran (economiquement surtout) , mais lorsqu'on sait que ce dernier est un pays soit disons "independant" du systeme europeen ou americain , on se dit que ca ne servirai pas a grand chose (ils n'ont meme pas cede devant l'ONU et les etats unis toutes entieres pour l'uranium , alors je ne vois pas de quoi les iraniens auraient peur ) . Ceci n'etant pas valable pour le Maroc , et les pays maghrebins et africains en general (je n'ose meme pas imaginer le Maroc sans divers subventions de l'Europe ) , je me demande pourquoi les eurodeputes s'attardent a agir (surtout apres des affaires comme celle de Ksar El Kebir ) ???
Decidement , On n'est jamais mieux servis que par soi meme : la France , elle n'a pas attendu une decision de l'Angleterre pour debuter la revolution ...
Demander a l'Iran d'arreter l'execution des homos (mineurs ou pas) explicitement est une tres bonne chose , mais au fond l'Europe ne se soucie guere de ce qui peut se passer en Iran , et encore moins de ce qui peut se passer pour une minorite (absolue) en Iran , du moment que ca n'atteint pas ses propres interets . Tout les communiques et lettres ouvertes aux pays comme l'Iran sont bons pour montrer le role de l'Europe comme etant la civilisation illuminee , celle qui veille a divulguer des principes nobles (comme ceux des droits de l'homme) , le sauveur du peuple quoi ...
Mais si les dirigeants europeens voulaient reelement changer ce qu'il en est , ils auraient pris des mesures qui auraient un reel impact sur l'Iran (economiquement surtout) , mais lorsqu'on sait que ce dernier est un pays soit disons "independant" du systeme europeen ou americain , on se dit que ca ne servirai pas a grand chose (ils n'ont meme pas cede devant l'ONU et les etats unis toutes entieres pour l'uranium , alors je ne vois pas de quoi les iraniens auraient peur ) . Ceci n'etant pas valable pour le Maroc , et les pays maghrebins et africains en general (je n'ose meme pas imaginer le Maroc sans divers subventions de l'Europe ) , je me demande pourquoi les eurodeputes s'attardent a agir (surtout apres des affaires comme celle de Ksar El Kebir ) ???
Decidement , On n'est jamais mieux servis que par soi meme : la France , elle n'a pas attendu une decision de l'Angleterre pour debuter la revolution ...
Invité- Invité
EUROPE – IRAN – MAROC
Europe – Iran – Maroc, tout se tient en effet…
Si défendre les droits des minorités opprimées, sexuelles, ethniques et autres, c’est adhérer à une « civilisation des Lumières » qui a vu le jour et continue d’être défendue en Europe, alors j’y adhère sans hésiter, et vive l’Europe !
Je m’empresse d’ajouter que cela n’exonère pas cette même Europe des horreurs qu’elle a elle-même commises, et commet parfois encore, tant envers ses propres minorités, religieuses et ethniques, que les populations qu’elle a colonisées. Cela ne l’exonère pas non plus du devoir de mettre en accord ses principes et ses actions dans sa politique actuelle.
Ce qui est tout de même important, à travers l’action des eurodéputés, c’est que des valeurs soient (ré)affirmées, et que M. Ahmadinejad, cette petite crevure sanguinaire, et les corbeaux d’un autre âge qui écrasent l’Iran, sachent qu’une bonne partie de l’opinion mondiale a les yeux sur eux… et, éventuellement sur ceux qui seraient tentés d’imiter leurs méthodes politiques (suivez mon regard : coucou PJD !).
Il est évident que la défense des droits gays ne pèse pas lourd en face de l’approvisionnement en pétrole ! Mais, comme tu as raison de le rappeler, l’Europe a les moyens de peser sur les politiques nationales des droits de l’homme à travers l’attribution de ses subventions. Rappelons que, l’été dernier, les Pays-Bas ont subordonné l’attribution de leur aide au respect des droits LGBT. J’avais envoyé un message d’info à ce sujet :
http://www.lgbtmaroc.com/actualites-f3/l-occasion-d-ouvrir-nos-gueules-ne-la-ratons-pas-dank-u-t955.htm
Il conviendrait d’ailleurs que nous nous informions de ce que cette mesure est devenue, et que nous sachions si elle a vraiment été appliquée vis à vis du Maroc. Car, depuis l’été dernier, on a tout de même eu l’ignominie de Qsar El-Kebir.
Alors, qui est-ce qui se dévoue pour écrire à S.E. M. l’Ambassadeur des Pays-Bas ?!
Enfin, tu te demandes « pourquoi les eurodéputés s'attardent à agir (surtout après des affaires comme celle de Ksar El Kebir ) ??? ». Personnellement, je ne me le demande pas trop, parce que la réponse me semble évidente. J’ai aussi envoyé un message à ce sujet :
http://www.lgbtmaroc.com/actualites-f3/les-indemnites-royales-et-les-droits-de-l-homme-t1333.htm
Permets moi de me citer encore une fois :
[…] la défense des Droits de l'Homme, ça s'arrête souvent à la porte de la différence sexuelle. La meilleur et dernière preuve en est que tout le monde s'est mobilisé pour Fouad MOURTADA… qui a fini par bénéficier d'une grâce royale !
Quant aux "faux mariés" de Qsar El-Kebir qui, je le rappelais il n'y a pas longtemps dans un autre message, en ont fait bien moins que lui, ils peuvent toujours attendre ! […]
Rappelons aussi que MOURTADA a bénéficié d’une campagne médiatique mondiale très bien orchestrée et d’une ampleur remarquable (des manifestations ont été organisées devant plusieurs ambassades du Maroc) : et il a eu sa grâce royale en quelques mois ! Les victimes de Qsar El-Kebir n’ont pas bénéficié de tout cela.
Ce qui importe aujourd’hui pour être défendu, c’est d’être visible dans les media et sur Internet.
Où les LGBT marocains sont-ils visibles dans les media ? Allez, j’attends les réponses !… J’en ai au moins une : un peu dans Tel Quel, qui ne rate jamais une occasion de nous soutenir… À part ça ?…
2e question : Où les LGBT marocains sont-ils visibles sur Internet ? J’attends aussi les réponse !… J’en ai au moins une… Mais… !
Concernant le rapport entre la visibilité et la défense des droits, je terminais par ceci dans mon message à propos de la grâce royale :
Qui a parlé des Droits de l'Homme, de tous les droits de tous les Hommes ?!…
Ben, Madame Khadija RYADI, de l'AMDH, quand même !…
En effet. Si, outre les media, il y a une institution au Maroc qui peut relayer et exprimer la revendication des droits des LGBT marocains, c’est l’AMDH et nulle autre. Et elle ne s’est pas fait pas faute de le faire à l’occasion de Qsar El-Kebir et en d’autres.
Mais qui est l’interlocuteur LGBT de l’AMDH ? Y en a-t-il même un ? Est-ce que ça ne devrait pas tout simplement être ce forum ???! Qui d’autre que lui assure notre visibilité sur Internet ?!
Mais cette visibilité s’accompagne-t-elle d’une crédibilité ?!
Oui, il est normal que ce forum soit un lieu de divertissement et, donc, de convivialité, mais je ne peux pas ne pas me dire que, du fait de sa seule existence, il lui incombe aussi le devoir d’assurer notre visibilité et notre crédibilité, aussi bien sur Internet qu’auprès de l’AMDH. (Mais quand je vois que nous amusons avec nos petits sondages à la con du genre « Vous passez combien de temps au douche ? », je me dis que ce n’est pas de crédibilité qu’il s’agit, mais de risibilité !!!…)
À moins que ces préoccupations, ces idées, ces souhaits ne soient que l’expression de mon grand âge, moi qui suis ici le « papi » de service, le vieux rat qui dit aux petites souris : « Dansez, dansez ! Mais le gros méchant matou n’est pas loin qui nous guette ! »…
Si défendre les droits des minorités opprimées, sexuelles, ethniques et autres, c’est adhérer à une « civilisation des Lumières » qui a vu le jour et continue d’être défendue en Europe, alors j’y adhère sans hésiter, et vive l’Europe !
Je m’empresse d’ajouter que cela n’exonère pas cette même Europe des horreurs qu’elle a elle-même commises, et commet parfois encore, tant envers ses propres minorités, religieuses et ethniques, que les populations qu’elle a colonisées. Cela ne l’exonère pas non plus du devoir de mettre en accord ses principes et ses actions dans sa politique actuelle.
Ce qui est tout de même important, à travers l’action des eurodéputés, c’est que des valeurs soient (ré)affirmées, et que M. Ahmadinejad, cette petite crevure sanguinaire, et les corbeaux d’un autre âge qui écrasent l’Iran, sachent qu’une bonne partie de l’opinion mondiale a les yeux sur eux… et, éventuellement sur ceux qui seraient tentés d’imiter leurs méthodes politiques (suivez mon regard : coucou PJD !).
Il est évident que la défense des droits gays ne pèse pas lourd en face de l’approvisionnement en pétrole ! Mais, comme tu as raison de le rappeler, l’Europe a les moyens de peser sur les politiques nationales des droits de l’homme à travers l’attribution de ses subventions. Rappelons que, l’été dernier, les Pays-Bas ont subordonné l’attribution de leur aide au respect des droits LGBT. J’avais envoyé un message d’info à ce sujet :
http://www.lgbtmaroc.com/actualites-f3/l-occasion-d-ouvrir-nos-gueules-ne-la-ratons-pas-dank-u-t955.htm
Il conviendrait d’ailleurs que nous nous informions de ce que cette mesure est devenue, et que nous sachions si elle a vraiment été appliquée vis à vis du Maroc. Car, depuis l’été dernier, on a tout de même eu l’ignominie de Qsar El-Kebir.
Alors, qui est-ce qui se dévoue pour écrire à S.E. M. l’Ambassadeur des Pays-Bas ?!
Enfin, tu te demandes « pourquoi les eurodéputés s'attardent à agir (surtout après des affaires comme celle de Ksar El Kebir ) ??? ». Personnellement, je ne me le demande pas trop, parce que la réponse me semble évidente. J’ai aussi envoyé un message à ce sujet :
http://www.lgbtmaroc.com/actualites-f3/les-indemnites-royales-et-les-droits-de-l-homme-t1333.htm
Permets moi de me citer encore une fois :
[…] la défense des Droits de l'Homme, ça s'arrête souvent à la porte de la différence sexuelle. La meilleur et dernière preuve en est que tout le monde s'est mobilisé pour Fouad MOURTADA… qui a fini par bénéficier d'une grâce royale !
Quant aux "faux mariés" de Qsar El-Kebir qui, je le rappelais il n'y a pas longtemps dans un autre message, en ont fait bien moins que lui, ils peuvent toujours attendre ! […]
Rappelons aussi que MOURTADA a bénéficié d’une campagne médiatique mondiale très bien orchestrée et d’une ampleur remarquable (des manifestations ont été organisées devant plusieurs ambassades du Maroc) : et il a eu sa grâce royale en quelques mois ! Les victimes de Qsar El-Kebir n’ont pas bénéficié de tout cela.
Ce qui importe aujourd’hui pour être défendu, c’est d’être visible dans les media et sur Internet.
Où les LGBT marocains sont-ils visibles dans les media ? Allez, j’attends les réponses !… J’en ai au moins une : un peu dans Tel Quel, qui ne rate jamais une occasion de nous soutenir… À part ça ?…
2e question : Où les LGBT marocains sont-ils visibles sur Internet ? J’attends aussi les réponse !… J’en ai au moins une… Mais… !
Concernant le rapport entre la visibilité et la défense des droits, je terminais par ceci dans mon message à propos de la grâce royale :
Qui a parlé des Droits de l'Homme, de tous les droits de tous les Hommes ?!…
Ben, Madame Khadija RYADI, de l'AMDH, quand même !…
En effet. Si, outre les media, il y a une institution au Maroc qui peut relayer et exprimer la revendication des droits des LGBT marocains, c’est l’AMDH et nulle autre. Et elle ne s’est pas fait pas faute de le faire à l’occasion de Qsar El-Kebir et en d’autres.
Mais qui est l’interlocuteur LGBT de l’AMDH ? Y en a-t-il même un ? Est-ce que ça ne devrait pas tout simplement être ce forum ???! Qui d’autre que lui assure notre visibilité sur Internet ?!
Mais cette visibilité s’accompagne-t-elle d’une crédibilité ?!
Oui, il est normal que ce forum soit un lieu de divertissement et, donc, de convivialité, mais je ne peux pas ne pas me dire que, du fait de sa seule existence, il lui incombe aussi le devoir d’assurer notre visibilité et notre crédibilité, aussi bien sur Internet qu’auprès de l’AMDH. (Mais quand je vois que nous amusons avec nos petits sondages à la con du genre « Vous passez combien de temps au douche ? », je me dis que ce n’est pas de crédibilité qu’il s’agit, mais de risibilité !!!…)
À moins que ces préoccupations, ces idées, ces souhaits ne soient que l’expression de mon grand âge, moi qui suis ici le « papi » de service, le vieux rat qui dit aux petites souris : « Dansez, dansez ! Mais le gros méchant matou n’est pas loin qui nous guette ! »…

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Re: EUROPE-IRAN-MAROC
Avoir une plus grande visibilite sur internet est une bonne idee (ce forum sera dailleurs cite dans plusieurs hebdomadaires que vous connaissez tous . sans doute ) mais ceci pour affirmer quoi ?!
Je doute que les membres de ce forum soient prets a endosser le statut de "militant" (et moi meme personellement tant que je n'ai pas assure mes arrieres ) !!!
Si ca se trouve ce forum a deeeja ete visite par des membres de Maroc Telecom , ou les services secrets marocains meme (arretez de vous marrer , je suis serieux ! )
Je doute que les membres de ce forum soient prets a endosser le statut de "militant" (et moi meme personellement tant que je n'ai pas assure mes arrieres ) !!!
Si ca se trouve ce forum a deeeja ete visite par des membres de Maroc Telecom , ou les services secrets marocains meme (arretez de vous marrer , je suis serieux ! )
Invité- Invité
Re: EUROPE-IRAN-MAROC
Il n'y a point départ si on continue de vivre dans la paranoïa et dans la peur d'assumer notre sexualuité et nos responsabilités envers nous et notre communauté!
Il y a toujours des dégâts! personne n'est immunisé contre, il faut cesser d'être négatif!
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Slenderdevil- Adepte

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Re: EUROPE-IRAN-MAROC
@ Bootylicious
Si, comme c’est leur droit et leur devoir, les services marocains de renseignements, aidés ou non par les différents fournisseurs d’accès à Internet qui opèrent ici, ont visité ce forum, ils ont bien fait, et marHaba ! Et je ne pense pas que nous ayons de raisons particulières d’avoir honte de l’image que nous y donnons de nous-mêmes, ou de la regretter.
Mais je pense que leurs limiers ont beaucoup plus et mieux à faire à surveiller sur le net les échanges qui mettent réellement en danger les fondements de la nation. Ils n’ignorent certainement pas qu’il est beaucoup plus urgent de surveiller les gens en fonction de leur désir de tuer, qu’en fonction de leur désir et de leur façon… d’aimer !
De toute façon, ce n’est pas nous qui décidons de l’ampleur de notre visibilité sur Internet , mais les moteurs de recherche.
Alors, être sur le net pour affirmer quoi ?
Pour affirmer ce que tous les démocrates de tous les pays et de ce pays, à commencer par l’AMDH, relayée par la presse progressiste de ce pays, peuvent affirmer librement tous les jours. À savoir :
• Que les gays de ce pays ne sont ni des anarchistes ni, encore moins, des terroristes.
• Qu’ils sont respectueux des plus hautes institutions du Royaume chérifien et de la personne de leur Souverain.
• Qu’ils sont des citoyens majeurs et que, à ce titre, ils sont capables et revendiquent de vivre leur religion dans la responsabilité personnelle.
• Qu’ils veulent être des citoyens marocains à part entière, reconnus dans leur droit à la différence et à la diversité.
• Que des relations sexuelles entre adultes consentants quels qu’ils soient n’ont pas à être pénalisées par la loi .
• Que, à cette fin, ils demandent l’abolition de l’article 489 du code pénal, abolition par laquelle le Maroc se mettrait en conformité avec la Charte des Nations-Unies pour les droits humains, dont il est signataire, et rejoindrait le concert des nations les plus démocratiques.
• Qu’ils n’aspirent qu’à vivre dignement et paisiblement, respectueux et respectés des lois et des citoyens de leur pays.
Si, comme c’est leur droit et leur devoir, les services marocains de renseignements, aidés ou non par les différents fournisseurs d’accès à Internet qui opèrent ici, ont visité ce forum, ils ont bien fait, et marHaba ! Et je ne pense pas que nous ayons de raisons particulières d’avoir honte de l’image que nous y donnons de nous-mêmes, ou de la regretter.
Mais je pense que leurs limiers ont beaucoup plus et mieux à faire à surveiller sur le net les échanges qui mettent réellement en danger les fondements de la nation. Ils n’ignorent certainement pas qu’il est beaucoup plus urgent de surveiller les gens en fonction de leur désir de tuer, qu’en fonction de leur désir et de leur façon… d’aimer !
De toute façon, ce n’est pas nous qui décidons de l’ampleur de notre visibilité sur Internet , mais les moteurs de recherche.
Alors, être sur le net pour affirmer quoi ?
Pour affirmer ce que tous les démocrates de tous les pays et de ce pays, à commencer par l’AMDH, relayée par la presse progressiste de ce pays, peuvent affirmer librement tous les jours. À savoir :
• Que les gays de ce pays ne sont ni des anarchistes ni, encore moins, des terroristes.
• Qu’ils sont respectueux des plus hautes institutions du Royaume chérifien et de la personne de leur Souverain.
• Qu’ils sont des citoyens majeurs et que, à ce titre, ils sont capables et revendiquent de vivre leur religion dans la responsabilité personnelle.
• Qu’ils veulent être des citoyens marocains à part entière, reconnus dans leur droit à la différence et à la diversité.
• Que des relations sexuelles entre adultes consentants quels qu’ils soient n’ont pas à être pénalisées par la loi .
• Que, à cette fin, ils demandent l’abolition de l’article 489 du code pénal, abolition par laquelle le Maroc se mettrait en conformité avec la Charte des Nations-Unies pour les droits humains, dont il est signataire, et rejoindrait le concert des nations les plus démocratiques.
• Qu’ils n’aspirent qu’à vivre dignement et paisiblement, respectueux et respectés des lois et des citoyens de leur pays.

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