Du Côté de Mithly : l'interview de Samir BARGACHI à TelQuel

Pourquoi ce titre aux résonnances proustiennes ?! Parce que ce qui se passe – et/ou ne se passe pas ! – du côté de Mithly et de gaymaroc.net/com fait évidemment partie intégrante de l’actualité du Maroc gay et doit, à ce titre, être mentionné et analysé ici même.

Nous nous y sommes déjà employés, ne serait-ce parce que, dans un passé récent, nous avons déjà été victimes de la part de ce « mouvement » d’un vol de logo et de l’« emprunt » non signalé d’un article dû à la plume de votre serviteur ! Nous avons à plusieurs reprises exposé les inquiétudes que ces comportements nous inspirent quant à l’honnêteté de la démarche de ces gens…

Aussi nous avons été effectuer un travail de « journalisme de terrain », si l’on peut dire, en enquêtant, pendant plusieurs semaines sur le forum francophone de gaymaroc.net. Nous, c’est-à-dire Slenderdevil et moi-même. Voici les impressions que nous avons rapportées de notre expédition « du côté de chez Mithly » :

Ce mouvement se targue d’attirer sur son site Internet des milliers de visiteurs. Mais il s’avère malheureusement que, sur ce chiffre, il faut compter un nombre important – peut-être une majorité ! – d’internautes qui, loin d’être des sympathisants de la cause LGBT au Maroc, sont en fait ses ennemis jurés et virulents.

En effet, le forum de gaymaroc.net est littéralement envahi, pollué, colonisé par les homophobes. Au point qu’aucun dialogue sérieux et digne n’y est possible. La haine hétérocrate la plus stupide et la plus violente s’y répand librement et sans contrôle. Ce ne sont que menaces, principalement inspirées par l’intégrisme islamiste le plus étroit et le plus agressif.

Le forum de gaymaroc.net est en fait un forum homophobe !

Cause de tout cela : le forum de gaymaroc.net n’est ni animé, ni même modéré. C’est une jungle, une foire d’empoigne où règnent, comme il est logique, ceux qui pratiquent la loi du plus fort.

Ce forum n’est ni surveillé ni modéré… à une exception près cependant ! Lorsque nous avons, timidement et courtoisement, suggéré que ce n’était pas très gentil ni honnête de la part de gaymaroc.net d’avoir utilisé notre logo sans rien nous demander, nos messages ont été très rapidement effacés et, même, nos IP bannis du forum !

Quel jeu joue gaymaroc.net ? Quel crédit mérite-t-il qu’on lui accorde dans la défense des droits LGBT au Maroc ?

Nous ne sommes pas ici pour diviser les forces de cette défense : nous sommes assez grands, capables et honnêtes pour n’avoir jamais rien eu besoin de voler à personne. Mais ce que, par contre, nous nous flattons de représenter et d’apporter dans la sphère LGBT du Maroc d’aujourd’hui, c’est un regard critique exigeant, et analytique d’un phénomène dont la nature excessivement médiatique produit de nombreuses ambiguïtés.

Encore une fois, cette visite comparative entre le forum de gaymaroc.net et le nôtre nous donne l’occasion de préciser, par contraste, la vocation que nous nous donnons : outre celle de constituer un espace aussi convivial que possible, où nous nous rencontrons et nous retrouvons, cette vocation est, comme toujours, d’informer, d’analyser. Et aussi de proposer…

… Des idées, par exemple.

Aucune trace de vie sur le forum francophone de gaymaroc.net depuis plus d'un mois ! Pas une seule idée nouvelle (ou même ancienne) !

La défense des LGBT du Maroc est en marche !

À côté, et en toute modestie, notre petit forum – complètement boudé par les média, parce qu'il ne pratique évidemment pas le star system ! – est, y compris en période estivale une ruche fourmillante d'analyses, d'idées et de propositions, un véritable think tank digne de la Maison Blanche !

j'ai jetté un coup d'oeil sur mithly c juste en arabe je trouve que c un peu dommage moi je ne lis que difficilement l'arabe je suis plus francophone je ne comprend pas pk mithly est en arabe classik en darija ca aurait été plus fun !klk1 A lu le journal ' al AYYAM 'du 24juin ?

Mille fois d'accord sur le fait que, quand on veut être compris des gens et échanger avec eux, il vaut mieux utiliser leur langue maternelle, c'est à dire la darija !

Quant à Al-Ayyâm, voudrais-tu bien nous dire ce qu'il contient ? Merci d'avance.

certe avec plaisir ! pour ce qui est du journal je n'ai pas pu lire l'article car il est lui aussi en arabe classique a la une en premiere page une image de deux clubbeuz qui s'embrassent le titre TRADUIT EN FRANCAIS: plus de 100 lesbiennes marocaines ( mousta3idat lil houjoum ) hahaha prete a envahir ! point envahir quoi ? je ne sais pas je trouve ca marrant qu'en 2010 le maroc vient de realiser qu'il y avait autant de lesbienne neanmoin 100 ca reste petit comment on t'il obtenu 100 pk pas 200 ou mm des milllliers de lesbooos je suis convaincue qu'il doit y avoir des lesbiennes refoulées dans 1foyer sur 2 ! ps: stonewall le site est tjrs aussi vide ?

Le site de gaymaroc.net est déplorable en gros! Je n'ai rien vraiment à rajouter quant aux propos éloquents de Stonewall à ce sujet.

Je souhaite bien que ces gens malhonnêtes nous fichent la paix! Voilà.

le site est sordide !

je suis complétement d'accord avec stonewall et je pense que gaymaroc a plains de potentielles inexploités ou mal utilisés et la preuve c'est que le site regorge d'homophobes sans parler de leur Chat-Box ouverte à tous les utilisateurs membre ou pas et qui franchement reflète une image presque perverse des homosexuels que l'on aura du mal a nous en débarrasser, et le problème est que le site est plain d'hétéros et de curieux et leur premier réflexe est de visiter la chat-box et quand on constate la vulgarité et le sujet thème qui ne change jamais de cette dernière c'est claire que ça ne peut que renforcer leur homophobie.
sans parler de leur malhonnêteté qui je trouve plutôt drôle par ce que je pense que personne n'aurait dit non s'ils prenaient juste la peine de demander et qu'ils respectaient tout simplement la source , je sais pas si ils croient que c'est une compétition mais ils agissent comme tel et si c'est vraiment le cas je trouve que c'est vraiment pathétique par ce qu'il est claire que nous avons le même but et que c'est pas de cette manière que l'on avancera un jour

si le site gaymaroc.net est a la derive c'est parsk 1 il est acceccccible a n'importe quel frustré refoulé 2 le ou les moderateurs doivent se tourner les pouces ! je tiens a remercie stonewall qui fé du bon travail nettoooyyyyer et balllllayer

Pitoyable , ce qu'ils peuvent faire pour un malheureux petit logo , qu'en sera t il s'ils sont amenés dans un futur lointain , qui sait , a etre portes paroles de la cause homosexuelle , je pense qu'ils seraient prets a tuer pour etre la seule voix ! Pathetique , Pitoyable

Thé ou Café a écrit:Pitoyable , ce qu'ils peuvent faire pour un malheureux petit logo , qu'en sera t il s'ils sont amenés dans un futur lointain , qui sait , a etre portes paroles de la cause homosexuelle , je pense qu'ils seraient prets a tuer pour etre la seule voix ! Pathetique , Pitoyable

Non je ne croie pas qu'ils sont aussi con que ça , faut pas dramatiser comme même , moi je dis qu'il faut tenter une réconciliation il est vrai qu'ils sont fautives dans toute la ligne mais une bétail entre militants de la même cause n'est qu'une grosse perte de temps moi je pense qu'on dois faire preuve de sagesse , essayer de leur parler et trouver un accord comme par exemple : dans chaque sujet qu'ils importe de ce forum ils doivent juste écrire le nom du forum et du membre en bas a gauche et s'ils acceptent et nous respectent c'est sure que ça sera profitable pour nous deux

euuh je ne suis pas daccord sur la denomination que tu donnes aux membres de ce forum , militants ... peut etre pas non plus !

Que militer, c’est à dire lutter d’une manière ou d’une autre pour leurs droits, ne soit pas la première préoccupation de la plupart des membres de ce Forum, est une évidence, même si elle est pour moi surprenante et paradoxale !

Mais militer peut prendre bien des formes, qui ne consistent pas toutes à défiler sur l’avenue Mohammed V en brandissant des drapeaux arc-en-ciel !

Être présent, être visible, occuper l’espace des médias, est certainement une forme de militantisme, qui implique d’ailleurs des risques. C’est à l’évidence le créneau et la spécialité de Mithly et Samir Bargachi. Et je pense que cela mérite considération, respect et soutien. Mais on se tromperait si on pensait, ce qui est le cas de certains, que cette forme de militantisme est suffisante.

Une autre forme du militantisme, absolument essentielle, consiste à agir sur le plan juridique, à défendre les accusés, à agir pour une modification de la loi, c’est à dire, pour être précis, pour l’abrogation de l’article 489. Mais elle est spécifique à ceux qui en ont la capacité : les juristes, les avocats, les politiques (ceux-là, on les attend toujours, et ils n’ont pas l’air pressés !) et, surtout, une association comme l’AMDH qui intègre plus ou moins la défense des droits LGBT dans son programme de défense des libertés individuelles.

Il va sans dire qu’un contact, aussi étroit que possible, entre les deux premières catégories de « militants » est indispensable. Et il semble qu’il en existe un entre Bargachi et l’AMDH (apparemment légèrement problématiques cependant).

Enfin, il existe aussi une autre forme de « militantisme » qui consiste à informer et s’informer, à analyser toutes les occurrences et les formes de l’homophobie (y compris et surtout celle que les gays véhiculent en eux-mêmes !) et à les déconstruire, à interpeller sur Internet ceux qui y s’y trouvent. Je suis bien persuadé que, sans cette forme de pensée et de réflexion, qui est en même temps une forme d’action, les deux premières sont vides de sens.

Il est donc évident pour moi que, s’il n’existe pas de communication entre cette forme d’action et les deux autres, aucun des trois ne peut aller très loin. C’est d’ailleurs ce qu’ont bien compris les gens de Mithly, d’abord en publiant (sur papier et sur Internet) leur « magazine » et, surtout, en ayant besoin d’un « contenu », qu’ils sont allés chercher… là où il se trouvait, c’est à dire chez nous. Chez nous et non point chez eux, du fait qu’ils donnent clairement la priorité, dans leur action, non à la réflexion mais à la visibilité, via des opérations de « com » plus ou moins réussies, plus ou moins efficaces, mais qui, de toute façon, seront insuffisantes tant que cette « com » ne véhiculera pas un contenu cohérent et puissant.

Bref, rappelons nous qu’il n’y a jamais eu dans l’Histoire des luttes pour les Droits Humains, y compris dans l’Histoire récente des luttes pour les droits LGBT, de luttes qui puissent se passer de ce « contenu », c’est à dire d’idéologie. Et ce qui manque de manière patente à Mithly, ce sont bien des idéologues !

Au fond et en conclusion, à chacun ses spécificités, à chacun ce qu’il sait faire, et à chacun son job. Pour moi, les spécificités de notre Forum sont claires : elles consistent, outre en son caractère convivial et éventuellement ludique (qu’il ne tient qu’à nous de développer), dans son caractère francophone et dans l’information, les réflexions et les propositions qu’il essaie d’échanger entre ses membres.

Ce qui importe dans cet état des choses c’est ce qui, pour l’instant, manque (mais je ne crois pas que ce soit de notre fait !) : c’est une communication digne de ce nom entre les différents éléments de cette structure, qui permette une véritable circulation de ce que chacun a à apporter.

Et cela, évidemment, dans le respect de l’identité et de la propriété des uns et des autres.

Stonewall a écrit:Que militer, c’est à dire lutter d’une manière ou d’une autre pour leurs droits, ne soit pas la première préoccupation de la plupart des membres de ce Forum, est une évidence, même si elle est pour moi surprenante et paradoxale !

Mais militer peut prendre bien des formes, qui ne consistent pas toutes à défiler sur l’avenue Mohammed V en brandissant des drapeaux arc-en-ciel !

Être présent, être visible, occuper l’espace des médias, est certainement une forme de militantisme, qui implique d’ailleurs des risques. C’est à l’évidence le créneau et la spécialité de Mithly et Samir Bargachi. Et je pense que cela mérite considération, respect et soutien. Mais on se tromperait si on pensait, ce qui est le cas de certains, que cette forme de militantisme est suffisante.

Une autre forme du militantisme, absolument essentielle, consiste à agir sur le plan juridique, à défendre les accusés, à agir pour une modification de la loi, c’est à dire, pour être précis, pour l’abrogation de l’article 489. Mais elle est spécifique à ceux qui en ont la capacité : les juristes, les avocats, les politiques (ceux-là, on les attend toujours, et ils n’ont pas l’air pressés !) et, surtout, une association comme l’AMDH qui intègre plus ou moins la défense des droits LGBT dans son programme de défense des libertés individuelles.

Il va sans dire qu’un contact, aussi étroit que possible, entre les deux premières catégories de « militants » est indispensable. Et il semble qu’il en existe un entre Bargachi et l’AMDH (apparemment légèrement problématiques cependant).

Enfin, il existe aussi une autre forme de « militantisme » qui consiste à informer et s’informer, à analyser toutes les occurrences et les formes de l’homophobie (y compris et surtout celle que les gays véhiculent en eux-mêmes !) et à les déconstruire, à interpeller sur Internet ceux qui y s’y trouvent. Je suis bien persuadé que, sans cette forme de pensée et de réflexion, qui est en même temps une forme d’action, les deux premières sont vides de sens.

Il est donc évident pour moi que, s’il n’existe pas de communication entre cette forme d’action et les deux autres, aucun des trois ne peut aller très loin. C’est d’ailleurs ce qu’ont bien compris les gens de Mithly, d’abord en publiant (sur papier et sur Internet) leur « magazine » et, surtout, en ayant besoin d’un « contenu », qu’ils sont allés chercher… là où il se trouvait, c’est à dire chez nous. Chez nous et non point chez eux, du fait qu’ils donnent clairement la priorité, dans leur action, non à la réflexion mais à la visibilité, via des opérations de « com » plus ou moins réussies, plus ou moins efficaces, mais qui, de toute façon, seront insuffisantes tant que cette « com » ne véhiculera pas un contenu cohérent et puissant.

Bref, rappelons nous qu’il n’y a jamais eu dans l’Histoire des luttes pour les Droits Humains, y compris dans l’Histoire récente des luttes pour les droits LGBT, de luttes qui puissent se passer de ce « contenu », c’est à dire d’idéologie. Et ce qui manque de manière patente à Mithly, ce sont bien des idéologues !

Au fond et en conclusion, à chacun ses spécificités, à chacun ce qu’il sait faire, et à chacun son job. Pour moi, les spécificités de notre Forum sont claires : elles consistent, outre en son caractère convivial et éventuellement ludique (qu’il ne tient qu’à nous de développer), dans son caractère francophone et dans l’information, les réflexions et les propositions qu’il essaie d’échanger entre ses membres.

Ce qui importe dans cet état des choses c’est ce qui, pour l’instant, manque (mais je ne crois pas que ce soit de notre fait !) : c’est une communication digne de ce nom entre les différents éléments de cette structure, qui permette une véritable circulation de ce que chacun a à apporter.

Et cela, évidemment, dans le respect de l’identité et de la propriété des uns et des autres.

Je crois que personnes comme tu manquent en GM

Pourquoi ne pas unir nos forces au lieu de continuer cette bataille inutile?

Besos amigos

Traduction (depuis le franco-espagnol de notre ami superzn) :

"Je crois que ce sont des gens comme toi qui manquent sur gaymaroc."

Réponse :

Merci pour ces bonnes paroles !

Comme je l'ai déjà écrit, le fait que Mithly ait "emprunté" un article de moi ne me dérange pas, et je le prends plutôt comme un hommage. Je suis même tout à fait fier d'avoir contribué au premier numéro "historique" de la revue.

Si unir nos forces signifie contribuer au contenu éditorial de Mithly, pourquoi pas ? Cela se peut très facilement à condition de respecter une condition très simple qui est à la base de toute honnêteté journalistique (y compris et surtout dans le cadre du journalisme citoyen sur Internet) :
que figurent le nom ou le pseudo de l'auteur, et l'indication de sa source (c'est à dire notre Forum).

Check, dont je signe tous les propos sur cette même page, l'a écrit très clairement.

Et concernant notre logo, je ne vois vraiment pas ce qui empêche Mithly et gaymaroc de reconnaître qu'il s'agit à l'origine de notre logo, et qu'ils nous remercient de le leur avoir cédé !

Honnêtement, ce n'est pas beaucoup demander. Et ce n'est pas cher payer pour : un logo, la paix retrouvée, et une collaboration efficace !

¡ Muchos besos a vosotros también !